Замена механической коробки передач на "шестиступку"

- у нас второй полкан в семье на механике, чипованный - пробег ща тыщи 2,5-3, попробую крутнуть его и расскажу, что вышло

 

Вернемся к вопросу в начале темы.

На Polo седан без проблем можно установить 6-ти ступенчатую КПП типа 02T (MQ200), собственно КПП такого же типа, но 5-ти ступенчатая стоит у нас с завода.

Данный тип КПП довольно древний и производится с конца 90-х годов.
6-ти ступенчатая версия коробки 02T ставится с завода на Шкоду Рапид и Сеат Толедо. Заводской код коробки 02U300050J (или L).

Ставится, можно сказать bolt-on (свою снял - новую поставил).
Датчиков там два - датчик скорости на валу дифферинциала и датчик включения задней передачи. Датчики такие же как и наши.
Сцепление остается наше.
Единственные два вопроса на которые быстро не могу ответить - это:
- привод переключения (нужно ли его менять - я на данный момент не знаю);
- передаточные числа передач и ГП для этой коробки (можно найти конечно, но я так глубоко не изучал, а этот момент весьма важный, чтобы вообще понять как изменится динамика машины при установке 6-ти ступенчатой коробки, ибо 1,4TSI с которым живет эта КПП - мощнее нашего).

 

Спасибо за интересное инфо, но к сожалению, это все теория.
Тип КПП совершенно не означает взаимозаменяемость.
Пример: Шкоды Октвия 1,8 TSI, 1,6 MPI и 2,0 TSI ФВ Тигуан устанавливается один тип АКПП - 09G Aisin.
При этом, думаю, не нужно пояснять, что начинка у этих КПП оч сильно отличается: разное кол-во фрикционов, передаточные числа, разные настройки гидротрансформатора и его блокировки и т.д. Не исключаю, что и размеры корпусов КПП будут разные, разными могут быть и длины\размеры ШРУСов, которые состыковываются с этими КПП.
Соотв., говорить о болт-он можно только на форуме, не в реале

 

Я например не спорю,что конструктивно можно сделать все, что угодно, были бы желание и деньги. Спор в другом: принесет ли это экономию по расходу топлива. Может быть и принесет экономию немного, если на уровне завода изготовителя или крутой тюнинговой компании просчитать и настроить ЭБУ двигателя на новую коробку, но эта экономия далеко не сопоставима с расходами на такое мероприятие.

 

А вот за данную инфу спасибо , схожу к диллеру узнаю тем более что соседи правда нет никакой надежды что они в курсе но попробовать стоит

 

Ну а к слову об октавии у меня вторая машина это октавия в 5 кузове и я брал мне просто очень повезло на 1.8 tsi 6-ти акпп

 

Это теория основанная на документации производителя. Готов подписаться под каждым своим словом.
Теперь объясню чуть более расширенно.
5-ст КПП от 6-ст КПП отличается "увеличенного объема", если можно так выразится, боковой крышкой корпуса (для размещения более длинных валов с шестернями 6-й передачи, в конструкции применен один синхронизатор для 5-й и 6-й передачи).
На длину приводных валов колес - эта крышка никак не влияет, так как находится над узлом дифференциала, который находится примерно под картером сцепления.

В подтверждение этого привожу коды приводных валов
6R0 407 761 K Вал привода лев.
6R0 407 762 K Вал привода прав.
И у Рапида с 6-ст КПП и Поло седана с 5-ст КПП - они одинаковы.
Всем известная "стучащая с завода" подушка КПП - также одинакова (номерок приводить не буду, ибо и так всем известен).

Поэтому всё ставится - болт-он. В реале.

Открытым (для полной картины) остается только вопрос сравнения передаточных чисел передач и главной пары 5-ст и 6-ст КПП. Пока этих данных нет - даже нефиг обсуждать как изменятся динамические характеристики машины, а следовательно экономичность и выгода (окупаемость) от акта свапа коробки. Так что, все выше изложенные рассуждения = это "пальцем в небо".

З.Ы. Вопрос привода переключения, думаю не столь важен, так как варианта два, либо остается старый (а судя по его конструкции именно так и должно быть), либо ставится новый. Их коды отличаются одной буквой, думаю что это просто легкая модернизация узла и не более того, хотя могу быть и не прав.

З.З.Ы. В данном контексте прямое сравнение с АКПП некорректно, так как технически АКПП гораздо более сложный и технологичный узел, нежели механическая КПП.
"разное кол-во фрикционов, передаточные числа, разные настройки гидротрансформатора и его блокировки и т.д." - в случае с МКПП - это как раз вот те самые передаточные числа коробки и дифференциала, без которых сложно спрогнозировать какой будет машина после свапа коробки.

 

- коллега, покажите, пожалуйста, вот тут: http://www.volkswagen.ru/ru/models/golf/features.html - 1. где на Гольфе есть мотор 1,6 2. где с ним идет 6МКПП?

 

- и где такие КПП на 1,6 Рапиде, ума не приложу... http://www.ventus.ru/rapid/price/

 

А кто-то говорил, что на 1,6 Рапиде есть 6-ст МКПП?

6-ст КПП ставится на Рапидах с двигателями 1.2TSI 77kW (который по мощности примерно как и CFNA и отличается лишь ровной полкой момента), но это абсолютно не мешает физически поставить ее на Поло.
Вопрос лишь в одном, что получится с динамическими характеристиками авто?

 

Всем привет! Тему расписали на три страницы.....
Есть всего два пути :
1. Замена шестерен пятой передачи на более интересные - самый легкий,быстрый и дешевый путь!
2. "Построение шестиступки" из коробки "подобной серии"!
Вот например как в данной теме : http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=60&t=90286

 

Ну третий путь - простой свап коробки, если есть возможность купить с разборки б/у 6-ст - никто не отменял

Ув, Новожилов, помогите плз в сравнении передаточных чисел КПП (чтоб было в виде графика, как по ссылке):

нашей родной КПП Polo седан 5-ст
02T 300 049 M 5-ступенч. коробка передач MAB,NVS
1-я 28/11
2-я 43/22
3-я 41/32
4-я 37/42
5-я 35/52 0.673
ГП 64/14

и КПП Skoda Rapid 6-ст
02U 300 050 J 6-ступ. механическая КП 1 NBU
02U 300 050 L 6-ступ. механическая КП 1 NTD
1-я 47/13
2-я 43/22
3-я 41/32
4-я 38/41
5-я 37/50 0.74
6-я 33/54 0.61
ГП 59/15

Чтобы можно было в виде графика визуально оценить что получим.

Кстати, сразу видно, что сама по себе 5-я от 6-ст. коробки экономии не даст, если искать более интересную пару 5-й, то нужно изучать вот эти Рапидовские коробки (но их ПЧ я не смотрел), возможно на какой-то из них есть более "длинная" 5-я пара
Skoda Rapid 5-ст
02T 300 049 A 5-ступенч. коробка передач MKG
02T 300 020 R 5-ступенч. коробка передач MFX
02T 300 057 Q 5-ступенч. коробка передач LGQ

 

; ) невнимательно читаете сообщения и плохо разбираетесь в материале.....
При выборе коробки "донора" много подводных "камней" и не все решают передаточные числа! Заниматься графиками - бесцельная трата времени...

 

Разбираюсь настолько, чтобы понимать, что "замена 5-й передачи на более интересную" - слова ни о чем. Ясное дело, что в 5-ст и 6-ст КПП шестерни 5-й передачи могут конструктивно отличаться, но это вопрос уже физической переделки (этих самых "камней подводных"), а я хочу понять, изменение динамики авто в целом, которе можно осуществить заменив свою 5-ю или установив 6-ст.
И как раз для того чтобы понять, что я получу в итоге - необходимо конкретное передаточное число этой самой 5-й передачи (ну и точно знать, что ГП остается той же).

Ну и раз заниматься графиками бесцельная трата времени, то почему на форуме по вашей ссылке вы этим бесцельно занимались и не один раз?
Вот и я бесцельно потратил пару минут.


И вот, что видно.
6-ст КПП от Рапида (данные взяты из ЭТКА) имеет более короткую 1-ю и более длинную 2-ю передачи. Мне такой вариант вообще не подходит. На стоке Поло седана - 1-я передача и так короткая, я бы вообще назвал ее "толчковая", укорачивать ее еще для меня не приемлемо, пусть даже ценой более приятных 4-й, 5-й и 6-й.

 

; ) Потому что я занимаюсь реальными вещами под конкретного владельца....
и графики строят после того как решен вопрос с самой возможностью данного варианта! А если видишь что построение изначально не возможно то зачем тратить время
Еще раз повторяю что очень много факторов нужно учесть при расчете возможного построения как такового.....

 

тогда, если можно, такой вопрос.
что можно сделать с КПП Поло седана (и какими примерными средствами в плане денег), чтобы:
1 - появилась 6-я передача (без ощутимого изменения 2,3,4,5 передач)
2 - возможно, чуток "удлинилась" 1-я

Потому как это две вещи которые меня интересуют, а 2,3,4,5 передачи вполне мне подходят.