Интересует реальный расход топлива(только владельцы)

Тема в разделе "Топливо и эксплуатационные жидкости", создана пользователем nedkan, 12 окт 2010.

  1. POLOLEG

    POLOLEG Уважаемый

    Вот если вы не в курсе, то и не нужно так умничать. Даже в карбюраторах (не говоря про инжектора) присутствовала функция прекращения подачи топлива.

    Экономайзер принудительного холостого хода (ЭПХХ) предназначен для уменьшения выброса токсичных веществ с отработавшими газами, а также для снижения расхода топлива. На режиме торможения автомобиля двигателем (т.е. при движении по инерции с включенной передачей и отпущенной педалью управления карбюратором), называемом также принудительным холостым ходом (ПХХ), условия сгорания рабочей смеси в цилиндрах резко ухудшаются, в отработавших газах возрастает содержание продуктов неполного сгорания - в основном оксида углерода (СО) и углеводородов (СН), непроизводительно расходуется топливо. Отключение топливоподачи через систему холостого хода на режиме ПХХ позволяет решить обе эти проблемы.

    Отключение топливоподачи на ПХХ производится при помощи установленного в крышке карбюратора электромагнитного клапана на топливном жиклере холостого хода. Подачей тока в обмотку электромагнитного клапана управляет несложное по современным меркам электронное устройство - блок управления, соединенный в электрическую цепь с клапаном, источником питания, катушкой зажигания, датчиком положения дроссельной заслонки на карбюраторе, а также «массой» автомобиля.

    Импульсы тока от катушки зажигания 1 (рис. 12) дают информацию о частоте вращения, а датчик положения дроссельной заслонки, представляющий собой контакт 3 на упорном винте 4 дроссельной заслонки, механически замыкаемый на «массу» при полностью закрытой заслонке, сигнализирует о переходе карбюратора в режим холостого хода.

    Режим принудительного холостого хода, при котором обмотка электромагнитного клапана 5 обесточивается и подача топлива через систему холостого хода прекращается, наступает, когда блок управления 2 регистрирует одновременное наличие двух факторов: повышенная частота вращения коленчатого вала (более 2000 мин-1) и закрытая дроссельная заслонка.

    [​IMG]

    Рис. 12. Схема подключения ЭПХХ:

    1 - катушка зажигания; 2 - блок управления ЭПХХ; 3 - изолированный наконечник винта количества; 4 - винт количества; 5 - электромагнитный клапан.

    Режим ПХХ прекращается и подача топлива возобновляется, если водитель:
    - не нажимая на педаль управления дроссельной заслонкой уменьшит скорость движения, выключит сцепление или, включив нейтраль, перейдет на холостой ход (сработает отключение режима ПХХ по частоте вращения);
    - нажмет на педаль управления дроссельными заслонками и продолжит движение с высокой частотой вращения (произойдет отключение режима ПХХ по положению дроссельной заслонки).

    Для повышения устойчивости работы двигателя, исключения рывков, отключение топливоподачи происходит при одной частоте вращения (около 2000 мин-1), а включение - при другой, на 150-200 мин-1 меньшей.

    Обесточивание электромагнитного клапана происходит также и при выключении зажигания, чем исключается возможность возникновения работы двигателя с самовоспламенением.

    http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigatel/karb/solex/s3_4.htm
     
    peaker, marat602 и МихаилПолоСедан нравится это.
  2. Толич

    Толич Старший механик

    Совершенно верно. Но это только на одном режиме работы - при торможении двигателем.
    При торможении двигателем с включенной передачей и сцеплением БУ может на короткие периоды времени полностью отключить импульсы впрыска топлива. Отключение и включение подачи топлива в этом режиме действительно происходит при выполнении определенных, у вас перечисленных, условий.
    (http://elar.usfeu.ru/bitstream/123456789/2593/1/Panyschev.pdf)
    А речь шла о движении накатом, т.е. с работающем на ХХ двигателем.
    Так что претензии к невнимательно читавшим оппонентам.
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2016
  3. Дядя Дима

    Дядя Дима Пользователь

    Пока обороты неупадут до 1200 расход 0, накатом коробка потребляете 0,6 что ниже холостых. Изучите тему потом обсерайте народ!!!
     
  4. Толич

    Толич Старший механик

    Коробка ничего не потребляет.
    Даже в мыслях не было.
     
  5. именно НОЛЬ. Бензин не поступает в камеру сгорания. Учите матчасть!
     
  6. Толич

    Толич Старший механик

    См. п.1322
     
  7. POLOLEG

    POLOLEG Уважаемый

    • Походу это вы никак не поймёте о чём человек пишет. Он пишет что с горки на нейтралке расход 0,7 (т. к. холостой ход), а если включена скорость, то с горки в том же режиме (читай не надавливая на педальку газа) расход О л.
     
  8. Толич

    Толич Старший механик

    Если человек хочет, что бы его понимали надо изъяснятся правильно или хотя бы доступно. Дядя Дима хочет убедить (надо полагать меня), что при определенных условиях показания БК о расходе топлива могут быть О. Я этого и не отрицаю, а лишь уточняю, что этот режим не может оказать сколь нибудь существенное влияние на расход топлива т.к. является кратковременным (и не обязательно при движении с горки, но и на горку и по прямой) и называется этот режим - принудительное торможение двигателем. Это - торможение.
    А вот использование наката, движения на нейтральной передаче, может бить, и часто бывает, длительным и, тем самым, оказать существенное влияние на снижение расхода топлива.
    Кстати, Олег,
    тоже не совсем корректно: режимы разные.
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2016
  9. POLOLEG

    POLOLEG Уважаемый

    Опять же смотря на каких скоростях. На больших скоростях предпочтительней не выключать предачки. И безопаснее и экономия думаю существеннее (режим принудительного ХХ длиться дольше). Хотя тут можно спорить долго.

    Я так давно езжу без нейтралки, как только появились карбюраторы с элекромагнитным клапаном. как то на нейтралке под 120 надо было повернуть. Так моя "десятка" проскочила поворот. Тупо поплыли тормоза. А потом тут же экспериментировал с включённой передачкой, так всё штатно проходило. Отказался от так давно полюбившегося "нейтрального" передвижения. А тем боллее сейчас с инжекторами. Много раз через комп наблюдал эти нулевые мгновенные расходы. Кстати пишут, что экономия с этими устройствами доходит до 0,7л/100км. А это существенно.
     
  10. Толич

    Толич Старший механик

    Конечно, практика, личный опыт, навыки, дорожные условия и пр. - все влияет на расход топлива. Но. согласитесь, потеоретизировали полезно.
    Личный опыт эксплуатации пассатовских, опелевских и реновских двигателей это не подтверждает. Да я и пользуюсь торможением двигателем только при необходимости незначительно сбросить скорость. Это, как говориться "в крови", уже не переделать, и необходимости в этом не вижу.
     
  11. Дядя Дима

    Дядя Дима Пользователь

    Дядя Дима хочет убедить (надо полагать меня), что при определенных условиях показания БК о расходе топлива могут быть
    А вот использование наката, движения на нейтральной передаче, может бить, и часто бывает, длительным и, тем самым, оказать существенное влияние на снижение расхода топлива.

    Если бы вы читали что ранее сами писали и вам отвечали, то бы усвоили что экономия ГСМ при езде на нейтральной передаче на автомобиле с коробкой автомат не существенна, а поломка коробки и стоимость её ремонта или замены может составить несколько десятков тыс. рублей. Проще экономит выезжая на 20-30 мин. раньше и возвращаясь позже, что бы не пападать в пробки, так экономия может доходить до 7 литров на 100 км, конечно в зависимости от города и его пробок.
     
  12. Толич

    Толич Старший механик

    Ну. правильно, конечно. Только от куда взялось, что я с пеной у рта ратую за использование наката а/м с АКПП?
    Имея богатый опыт (первый Пассат с АКПП был приобретен в 1990г.), я даже утверждаю: очень трудно что-то экономить на а/м с АКПП, разве, что очень аккуратно ездить. Никогда не использовал нейтраль на АКПП во время движения и ни кому не посоветую, если спросят. Более того, вы, конечно, прекрасно знаете, даже буксировка а/м с АКПП в соответствии со всеми карламарксами допускается на незначительные расстояния.
    И, коль скоро на автомате экономить топливо вряд ли получается, у меня возник законный вопрос: откуда 4.4л. - на нейтрале ездить очень не хорошо, а то, когда показания БК = О, не езда, а кратковременный режим торможения двигателем.
    Теперь то все на своих местах? А то из простого скепсиса ринг устроили.
     
  13. Djessi65

    Djessi65 Новичок

    Джамиля можно чуть по другому после отстрела пистолет чуть приподнять и пальцем нажать клавишу внутри горловины и потом потихоньку дальше нажимать на рычаг пистолета, влазит еще 9-10 литров сам не раз пользовался так что под горловину получается около 64 литров, а после нуля на компе я лично проезжал по трасс
    е 55 км
     
    Джамиля нравится это.
  14. Джамиля

    Джамиля Эксперт

    а БК какой расход при этом показывал? я добилась таки показаний 5,0-5.6, после того как перестала рвать тапку и выкатилась на межгород. Но в пробках, конечно, бензин тает на глазах((((
     
  15. t-134

    t-134 Пользователь

    Каюсь, проезжал еще больше, хотя за бензонасос очень переживал, старался ехать крайне экономно. Тогда АЗС на трассе будто сговорились не работать. По моим подсчетам, после нуля на БК остается литра 4-5, но думаю, что надеяться на этот резерв все же неразумно. Наверно, есть риск не завестись, если остановишься и мотор заглушишь.
     
  16. Джамиля

    Джамиля Эксперт

    То есть насос не подаст последние грамульки бензина? (боюсь употребить слово "подсосет") Я на дальняк теперь всегда беру канистру 20л. Последний раз по М2 на Украину очень пригодилась, потому как до самой границы в Нехотеевке Лукойл не было вааааапще!! И на обратной стороне, после въезда в Россию тоже красуется Лука, а дальше будут только Пупкин анд Ко, Русойл, и прочие стремные АЗС, даже Ромашки мало.
     
  17. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    На уклоне может хватануть воздух. Вообще крайне нежелательно ездить "на парах", запросто можно насос угробить либо засором, либо перегревом

    В целом бензин везде одинаковый. Таскать канистру и искать какую-то определенную АЗС - паранойя. По М2 навалом всяких не менее брендовых АЗС. А украинцы, кстати, Лукойл не жалуют, у них в почете АЗК VOG. Бензин дороже (там вообще бензин дороже, а на ВОГах цена выше среднеукраинской), но я никакой разницы не ощутил. Вообще никакой, что с ВОГа этого бензин, что с Лукойла, что с Роснефти.
     
    pivchik нравится это.
  18. bobz

    bobz Уважаемый

    ВОГ и ОККО. Я на ОККО до событий лет 10 заправлялся- не жаловался.
     
  19. t-134

    t-134 Пользователь

    Сосед по стоянке рассказывал, как лет 15 назад возил своего друга "на галстуке" в сервис. Друг накануне спокойно заехал в гараж, а утром не мог завестись. В сервисе содрали денег за "диагностику", диагноз: лампочка перегорела, стрелка указателя "залипла", бензин иссяк без внешних признаков, за небольшую доплату к "диагностике" сервисанты сгоняли на ближайшую заправку и тем решили проблему.
    Т.е. он заехал спокойно и заехал в гараж. А утром уже не завелся. Типа пока бензин бултыхался, насос что-то качал, а когда бензин успокоился, подать грамульки уже не смог. Не думаю, чтобы в гараже уклон был, но на уклоне риск не завестись наверно еще больше, с этим согласен.
     
  20. Karl13

    Karl13 Старший механик

    Вот свежий пример. На прошлой неделе нужно было ехать за 250 км. Два раза - два дня подряд. В первый день заправился на Лукойле: расход показал 5,8 л. На второй день лень было заезжать, это не большой крюк, залил на Газпроме. Результат 6,4. Дорога одна и та же, погода одинакова, ехал один, а результат разный и причём существенно.